2020年中国乘用车市场风起云涌，变化莫测，尤其是新能源市场充满变数。部分造车新势力逐渐边缘化，头部企业纷纷赴美IPO，新能源市场加速“洗牌”。在这样的大背景下，华人运通横空出世，高合HiPhi X的出现颠覆想象，让用户看到了科技的力量。

2020年广州车展正式拉开帷幕，期间华人运通创始人、董事长兼CEO丁磊接受了网通社的专访，他表示：“华人运通从第一天开始就要直达用户，不管打什么标签，有两条必须做到：第一条，直达用户，从所有的业务开展都要瞄准用户，以终为始；第二条，全程透明，透明就能快速反应，没有冗余和低效。”

网通社：非常感谢丁总百忙之中来到网通社展台，先问您一个现在大家比较关注的问题。 北京 车展结束快两个月了，在北京车展前夕 华人运通 正式推出了 高合HiPhiX 。车非常漂亮，高颜值、高配置还遵循了以人为本的设计 理念 ，推出后市场反应非常好。这两个月 高合HiPhi X在终端市场上表现您怎么看？再者您怎么看消费者对这款车的态度，目前的定价是多少？

丁磊： 目前汽车正在走向智能化，把车由一个交通工具变成一个完全智能的出行伙伴，同时将车和路相联系，这完全是两个世界。很多人把高合HiPhi X和现代传统汽车作比较，无论是价位、定位去比较，完全是一种惯性思维。

华人运通打造的高合HiPhi X是面向未来、面向另外一个时代的产品，特别是电动智能方面，但是必须要回到当下的现实世界有一个定价。高合HiPhi X的定价，我认为树立了中国高端纯电动品牌的标杆。在标杆之上，华人运通希望引起广大消费者的共鸣，这个共鸣不是跟传统ICE发动机车型去比，而是面向未来的产品，应该代表人类社会交通出行的一个方向。总体来看华人运通的技术，对未来车型开发具有非常大的平台意义。

依托技术平台，大概从三年前就规划了五款不同尺寸与类型的产品。下一代产品开发时完全可以沿用电子电气架构，然后再进行深度升级进化，机械电动控制能够应用百分之七八十，可以带来整车开发的延展性。

回到你刚才的问题，如果是关注未来新时代产品的这群用户，会非常快的适应这款车。目前在全国范围内，从9月24日车上市开始到今天为止，华人运通基本在做巡展推介会，包括媒体交流会，即便是这个情况下，有强烈意向留下电话、信息，且要求试车的意向用户已经超过两万多，但问题是目前没有足够的车和场地去组织大范围的试车活动。

当然，有一些用户看到车没体验直接下订单，也有一些用户甚至没看到车，但他坚信华人运通的理念，也下了订单。目前，团队进一步将工程车作为用户试驾来体验，工程车并不代表车辆最终状态，但是能让用户来体验一下高合HiPhi X的功能，试过的用户大部分反馈超过原来的想象，到今年年底可能会进行小批量的交付，这时候市面上的车就会多，我想用户的订单会更多。

高合HiPhi X是代表未来的产品，我认为这是个蓝海市场。因为目前看，从零开发的全新纯电动车平台为数不多，大部分都是在燃油车的基础上改进，包括跨国大公司从零开始研发的也不多。第二，从零开发同时具备完整高技术水平的车也不多，所以说我们对华人运通以及HiPhi X充满信心，本身是非常厉害的产品，同时它的技术也代表未来一段时间的标杆。

网通社：对，我们确实关注到一个有趣现象，车展限制用户入场的好像只有高合一家，现场特别火爆。非常有幸的是，10月8号我们也进行了体验，我们还自己开了一下，确实感觉非常好，远超预期。以前觉得颜值很漂亮，您讲的理念又特别好，但是去摸车以后感觉到超乎预期。随着高合HiPhi X上市，我们也关注了许久。在上个月底首批试生产车已经下线，预计2021年的上半年交付，今年年底预测的小批量车型大概会有什么样的变化。另外，生产基地2021年规划的产能是多少？

丁磊： 高合HiPhi X从开始到量产大概用时43个月到44个月，传统车型一般在46到48个月。实际上，华人运通有经验丰富的团队，为什么团队还要坚持用这一个相当客观的时间来开发呢？是为了保证所有的论证都完成才推向市场。

高合HiPhi X除了达到国标，还到欧洲、全国各地极端的条件下进行试验，不是简单的满足行业规定目标，是用真正打造豪车的标准要求。现在绝大部分行业规定的试验已经全部完成，但是团队还在做更多的超纲和强化试验，如果所有试验结果理想的话，高合HiPhi X在今年年底就会小批量生产一批。这些车辆完全达到我们的标准，当然更达到和超过国家标准，那么我们才会做小批量交付。

网通社：小批量交付可以理解为创始版这一批三千辆当中的一部分？

丁磊： 对，因为用户要的比较急。明年华人运通计划3月份正式启动批量生产，工厂产能一般是在五万台，明年因为前面一段产量爬坡，根据市场的情况来调整最终的产量。华人运通是个长跑型选手，HiPhi X也不只是一部车，未来将平行进入不同细分市场。HiPhi X在技术上的投入将会很快延展到其它车型上。

网通社：现在随着HiPhi X逐步量产下线，再加上车路协同前沿技术开始组建，是不是可以认为华人运通的三智战略，开始全面落地了。

丁磊： 对，首先就事实而言确实如此，华人运通走在最前面。比方说高合HiPhi X在10月30号下线，这部车经过质量检验以后，车直接能无人驾驶自动开到停车场。生产的高合HiPhi X不放在露天，都放在室内，保证豪华车不受环境的影响。

第二，这个月底在盐城，华人运通的量产车能实现更高阶的无人驾驶。整车出厂量产几乎是全部配置了自动驾驶，也是量产之后覆盖自动驾驶技术最广的车。另外，高合HiPhi X在智路上已经完成了车路协同功能的测试，这也意味着所有的量产车，将来在真正的车路协同的智能化道路上，能够完成更高阶的自动驾驶。

网通社：无论是从媒体还是从用户角度，一个传统汽车行业老兵如何去驾驭一个全新标杆型产品，这点应该是大家都很关注。随着HiPhi X的面世，惊艳感已经不用再去多赘述。其实这也从另外一个层面折射出一个问题，无论对于高合这样的企业，还是说产品，它是一个非常特殊的品牌。从之前您提到的那些，我们把它理解为品牌的运维，因为高合的特殊，我们认为高合的特殊是不是从骨子里面就散发出来的。这个DNA一直特别有互联网风格，互联网特别明显。对于华人运通而言，我们应该怎么去理解这种品牌DNA因素？在实际操作过程中，背后隐藏的DNA如何进行工作指导。

丁磊： 是这样，就像我刚才开头说的，电动和智能化对行业产生了颠覆性重构力量，加上互联网把主机厂跟用户之间关系进一步拉近，在大潮流驱动下产生高合这样富有创新前瞻的汽车品牌完全不奇怪，因为时代造就了高合HiPhi X，过去叫时代造就英雄或者时代造就创新企业，那么高合恰恰应运而生。这是第一条，没有这个时代，没有办法产生如此有创新、颠覆性思考的企业。

第二，我本人对传统汽车产业已经了解的非常多，下一代汽车产业应该怎么发展、交通应该怎么发展，我心里已经把它看透了。纯电动、智能化、互联网的营销给整个汽车产业，垂直链产生了发散性的重构。对我来说，我本身从传统车企到高新园区，然后到政府，当然我在政府也是负责科技这方面，然后再投身到未来汽车行业，所以说整个过程也是我对负责事业的一种追求，不断顺应时代的去产生一个创新事业、品牌，这不是心血来潮。这个基因对公司也有非常大的影响。我们既创新、创造，同时又非常务实，整个原理逻辑非常正确。

第三，团队汇聚了在产业里面经验丰富的顶级专家、顶尖名流，同时还汇聚了很多跨行业的，包括互联网、新零售等大批人才。所以，非常多元化的团队加上公司运维，和高合产生创的作风或者创新的理念，并且把它付诸于实施，这种好就不奇怪了，也是各种因素综合产生的特征，拥有创新力的一个公司和品牌。

网通社： 因为我去华人运通走访过好多次，我感觉内部相对还是比较内敛，比较低调，工作环境很舒服，低调地生产好产品。今年9月份，高合在伦敦、纽约、东京、北京、上海等地全球CBD中心，打出巨幅的广告牌，喊话特斯拉、保时捷、戴森三巨头，华人运通喊话三巨头瞬间就上了热搜，这种高调的动作背后，有什么深刻的意义？

丁磊： 我不认为是高调，因为做广告实际也是一种参与，也是一种分担今后交通发展的使命与责任。因为特斯拉希望能有更好的电动车，我今天做的就是更好的电动车。然后保时捷一直想能有一个Dream car（梦想之车），我们今天想做的便是Dream car（梦想之车），并且华人运通有不断的Dream car（梦想之车）出现。戴森从另外一个行业跨界，把它的创新来做电动车，它从吹风机这样一个颠覆性的产品，想在汽车上实现，我认为也是非常好的创意或者想法，华人运通实际上是一种Share他们的Dream，或者Share他们的Concern。做自己的事，我不认为是高调营销，而是表现了华人运通的一种态度，我觉得这个创意蛮符合我本身的愿景，符合这个公司的使命。

高合HiPhi X问世，明年即将走向市场，如果能够成功。丝毫不夸张的从行业角度分析，高合HiPhi X树立了标杆，告诉行业，原来车还能这样做。比方说高合HiPhi X没有门把手，实际上非常方便，我一再观看那些著名品牌的广告片，最后一个动作就是关门，很潇洒地把门一摔，好像很有质感，实际上我觉得这个动作很累赘。

在高合汽车上，用户带着钥匙，甚至不带钥匙，一接近，门自动打开，然后我离开车一段距离后，门自动关闭，多潇洒。车门还考虑到在非常极端的情况，比如说冰雪天，门被冻住打不开怎么办？高合HiPhi X电动门会主动产生一个相当于50公斤成人的推力把门推开。跟那些传统的豪华品牌来比，这已经是下一代的产品。

当然华人运通也非常尊敬这些豪华品牌，但问题是它已经有100年或者是70年的历史，高合从第一天开始就是为年轻的消费者而来，这样的战略和使命非常正确，也得到团队共鸣。

网通社：高合有强大的整合能力，能把全球最优质的供应商都整合在一起，相对其它汽车企业所谓的共创，高合共创模式有什么独到之处？

丁磊： 第一，华人运通共创是跟全球顶级供应商，有些人问我：“你这个车到底是国产车还是进口车？”我说：“你可以认为它是一个全球车，因为车上的零件和技术已经是全球最顶级，所以实际上你说高合HiPhi X是进口车就是进口车。”

华人运通在与全球零部件集团合作，比如博世、大陆、爱信，包括这些著名的国际大供应商合作，他们从来不认为华人运通是新势力造车，他们认为华人运通是一个非常强的主机厂，是真正能够面向未来的主机厂，他们把华人运通放在最高级别，华人运通的业务不能掉，为什么？

华人运通是代表领先的桥梁，能够帮助他们到达未来的汽车市场，比方说博世把最先进的技术先用在华人运通的车里面，爱信的后轮转向技术落地中国企业，华人运通也是第一家，所以他们认为不能失去华人运通这个合作伙伴，因为华人运通代表最高端的发展方向。我们与供应商的合作也是“高合”，高度融合，但合而不同，大家融合起来创造。众多系统华人运通做核心，他们做华人运通的外围，一个系统可能要分三个层次来进行合作。

第二方面的共创，就是华人运通与用户共创。大概是2017年，与用户的共创开始于英国伦敦，团队找到欧洲的用户一起探讨，华人运通想创造未来的车，你们能不能告诉我，在开车的过程中，你们的天堂是什么？地狱是什么？什么是你们的Heaven，什么是你们的Hell，他们分享感受给团队说：“加油是地狱，停车也是地狱。”那什么是高兴的呢？跟家人一起在车上唱歌，巡航控制很Happy。

我对华人运通未来产品的规划，不是先从售价开始，而是从产品场景开始，从产品真正给用户带来快乐的时刻考虑，在这样的过程中就重新定义了车。

后来，华人运通又开发了领先的开放式电子电气架构，能够实现软硬分离，这个时候我就提出能不能等交车以后，让用户自己能够编程，能够共创。比方说现在工程师编了一个《我爱你，中国》HiPhi 进化秀，又编了一个《生日快乐》，还有一些歌曲，随车一起送给用户，编进去的成本大概在几万元，主要是图像和音乐。现在是免费给到用户，然后还开发一些特殊的版本给到特定的用户，这也是未来的收入来源，同时用户也可以开发，能够通过平台让其它用户下载使用，所以在这个过程中，用户一直在玩车，产生价值实现共创，从而产生更多的价值。同时车不断进化，车的价值也发生变化，虽然用户买的时候车本身是这个价值，但是靠车，可以产生一些收入，更重要的是产生一种心灵上的创造，给人带来的价值实现。

这两方面共创，是华人运通品牌非常重要的要素，高合HiPhi X不是单纯地告诉人家是一辆豪华车，在使用过程中，让用户感到这是一个真正科技豪华的产品，车可以跟用户互动。

网通社： 目前汽车行业今年略有波折，从当下的情况来看，边缘化的一些造车新势力有各种各样的诉求，而头部公司基本上开始走入正轨。从一些数据来看，蔚来已经超过5万辆，小鹏也突破了3万辆，理想接近2万辆，大概在18000辆左右，而这三家企业均以赴美IPO，而且相对看，会讲故事的已经进入了全球前十。华人运通在这方面相对慢一点，而且也没有赶上政策补贴红利期，这是当下资本市场还是汽车市场的问题？理论上窗口期都在明显的收紧，华人运通怎么看这个态势？未来在资本市场上会不会有更进一步的突破？

丁磊： 我认为这是比较短期的一个观点。长期来看，就像我刚才说的，汽车产业要从传统转换到新世界，现在中国汽车的销量在2400多万台，汽车保有量超过2.5亿辆，全球市场更大。在这样一个大的市场，我认为新造车企业是少了，而不是多，真正有实力承接这个市场的太少了，包括你刚才举的几个例子，他们整个造车历史也不超过五、六年，你怎么说这个市场窗口期就关掉了？我认为远远没到关掉的时间。

第一，现在传统企业要完全转型过来才能置换进入市场，你看看有没有可能？一些老牌车企被迫关停，有些还在维持，所以说靠传统来百分之一百完全置换这样一个市场是不可能的。目前跑出来的几家企业也不能完全置换这个市场，我当时一个月卖掉8万台车，我们中国汽车产业在2000年的时候还不到50万台，2010年到1600万台，这么大的市场，不可能就一家两家公司，我认为现在处于早期，商业规律上上叫Early Entrance（早期进入），而华人运通处于Early Adapt（早期适应）这个市场接受、快速增长的阶段，然后会到产业兴盛市场爆发，然后整个产业会衰减，整个周期很长。

你想想现在这样的情况，就和2000年时候刚进入中国的汽车是一样的，当时只有一个豪华品牌，两个豪华品牌，当时别克算中国豪华品牌，最早的，别克之前是桑塔纳，也是豪华车，桑塔纳当时卖18万，很多人年收入还不到1万，这不是豪华车吗？别克也是豪华车，但是后面蜂拥的各种品牌就进来了。

我们的看法包括资本市场的看法，对华人运通这样一个企业非常认同，他们认为华人运通综合维度最全，无论是战略、技术、人才、团队、经验跟整个运作，维度非常全，并且都非常扎实。当然我们希望像华人运通这样没有传统Legacy这样的企业越多越好，我认为中国市场真正转向智能化，大量的市场空白需要去填补，大量的技术需要去改造和突破。

网通社：但是现在很多企业远远不具备，不能光有梦想，还要凭实力。

丁磊： 对，需要不同维度的实力，当然也是天时地利人和的布局。不是我站在这个企业说这个话，我认为行业应该有更多不同属性的企业，但是最终能够胜出的是在不同维度上的，新的这些企业在市场营销和用户运维上，确实有独特之处。华人运通从第一天开始就要直达用户，不管打什么标签，有两条必须做到：

第一条，直达用户，从所有的业务开展都要瞄准用户，以终为始

第二条，全程透明，透明就能快速反应，没有冗余和低效

有这两条，不用打什么标签，这个企业的发展应该是多维度，均衡的企业，同时又是能引领时代的企业。

网通社： 未来，到2025年，政府的新能源销量预期是25%左右，这个跨度是非常大的，您怎么看？虽然现在大家都在讲从增量市场开始做存量市场，但是中国目前的体型是存量市场更大，涉及到新老的交替，新能源汽车去替代传统的燃油车，这个路径您觉得未来五年会怎样发展？

丁磊： 历史有很多相似的地方，所以我很幸运，能够在汽车产业经历过，再进入到另外一个世界。九六年规划上海通用的时候，当时中国的乘用车才30几万辆，上海通用当时规划15万，不可想象，并且15万是中高档轿车，当时三十几万是全国全部的乘用车。

2000年，当时预测到2010年是400万台，很厉害了，你从不到50万台到400万台，不得了，但是真正到2010年，全国超过1600万台。所以从我个人的经历，我认为在中国整个汽车市场的转换非常快。并且它不是线性的，它积累到一定程度，突破到10%、15%的时候一下子上升，因为它有一个群体效应，你也用了，我也用了，大家都会用，到时候不用电动车你觉得很Low。

很幸运，我真的亲身经历，当时我在上海通用扩产的时候，当时有人说你扩什么产能，整个市场饱和，竞争这么激烈，当时金融危机对我们母公司有影响。我说不管别人，我们就管自己的产品能够打动用户，市场再小也没有关系，市场占有率是在往上走的。所以今天是一样的，我在行业时间比较长，我认为已经到拐点，电动车被整个市场接受的趋势不可逆转，这一点我在2014年底、2015年初就有非常清晰的认知，这也是为什么我要从原来的岗位离开，因为我认为电的获取性是所有能源中最容易的，市政基础设施也是最完善。所以你只要坚信这一点，整个人类社会会转到电力。现在从8%到25%，当然可能年份有一点差异，但这个趋势没问题。就像过去中国小汽车在老百姓心目里遥不可及。我认为人类未来用电动车来做交通工具的主要技术支撑趋势会发展很快。

（图/文 网通社 周岳）