幸福的烦恼

　　买车不用 解决拥堵

　　方可(世行资深城市交通问题专家)：

　　我不是反对买小汽车，或者使用小汽车，我觉得最关键的问题，在买小汽车和用小汽车之前，要想想为什么要买小汽车，然后用小汽车做什么，一个年轻人现在工作也很难找，很不容易挣了一些钱，然后把这些钱都用在车上，我觉得确实是可以值得思考。

　　其实可能国内对美国的理解有些也不是完全准确，大家老说美国是一个汽车的国家，大家都喜欢车，实际上情况不是那样，有些城市，因为保持了比较高密度的城市，有很好的公共交通，很多人都不用车。然后有一些城市的发展，可能是大多数城市，发展成低密度的城市，到处都是公路，市中心被停车场占了，那个时候要出行就很不方便了，必须买车。

　　我现在在华盛顿住，可能很多人不知道，很多美国人现在都骑自行车上班，还有很多人坐公交，现在因为有孩子，小孩比较小，都去坐地铁上班，所以车实际上也很少用，华盛顿每户家庭都有三辆车，但是大部分人上下班全是坐地铁、公共交通。

　　贾新光(汽车问题专家)：

　　日本的汽车保有率也很高，将近一千七百辆，比美国少，但是它的保有率很高。但是日本人平常上班是不开车的，一般日本大厦停车位很少，只能保证老板有一两个停车位，大部分人都是坐地铁上班的。他们买车干什么用？就是驾车出去采购，或者特殊需要。因为那个时候，比如说驾车出行玩，这个时候坐公交就不好玩了，上班的时候开车也不好玩，找不着停车位，挤地铁没有办法，但是上班本身也就不是好玩的事，所以只能凑合着。日本属于鼓励购买，不鼓励使用。这听起来好像是有点矛盾，鼓励购买，就是发展汽车工业，不鼓励使用，少消耗，少堵车。

　　王军(《瞭望》周刊编委)：

　　北京真是一个很少的特例，它的各种交通方式是均衡地发展，居然如此均衡，小汽车的出行率30%多，公共交通30%多，步行、自行车30%多，最后结果每一种方式都不方便，现在有些地方走路都不方便。开奔驰、宝马在北京方便吗？也不方便，都堵得一塌糊涂。这个问题在哪里？北京的公共交通这些年有很大的长进，但是还做得不够，如果我不去开车的话，公共交通又不能服务到我的家门口，我拿着方向盘，我觉得我得到了自由，现在突然不能开车的话，突然觉得怎么办？

　　国外鼓励“黑车”

　　方可：

　　现在国外还有一种共用汽车，可能咱们叫拼车，华盛顿就有，专门在高速公路上开出一条车道，上下班高峰的时候，专门给这些拼车的人用，这个车里如果是三个人就用这辆，或者两个人有不同的车道，如果是一个人就不能用这个车道，必须跟其他人在堵车里面堵着。

　　主持人：

　　我问一个敏感的问题，拼车可以收费吗？我开车，你坐我的车，我可以收费吗？

　　方可：

　　这个完全是市场决定，这是个人的事情，当然政府可以去规范，这个本来应该交给市场来决定。如果两个人节省了油钱，他们觉得互相可以一起来分享节省油钱，没有什么不好。

　　主持人：

　　但是这直接影响到了出租车司机办牌照这些人的利益，外国出租车也要办牌照，你们拼车走了，我的生意怎么做。

　　方可：

　　拼车就是上下班，出租车司机城市里照样可以收费。

　　主持人：

　　高峰期供应不足的时候它来补充。

　　方可：

　　没有听说美国出租车司机有抗议的，我回去可以做一个研究。

　　“可持续”与“发展”不可或缺

　　贾新光：

　　从国家为什么发展汽车工业，它的带动作用特别强，比如说造车需要很多人给他零配件，还有可以吸引很多就业，用车的，修理的、加油的、道路、停车，还搞装修的等等，带动作用非常强。我们国家今年实际上两个带动作用最强的产业，一个是汽车，一个是房地产。这两个今年的GDP，今年汽车工业，我们30万亿的产值，GDP30万亿，汽车工业一年产值3万多亿，今年将近4万亿，比如说咱们现在说今年到了1300万辆，比美国多了，美国最高是1800万，后来没有再超过。中国到底最后会有多少，现在没人敢想。中国将来肯定不只两千万，而且来得很快。我们从开始造车，到今年一千万，53年，1956年到2009年，第二个一千万辆5年就会来了，这个速度很快，但是我们还没有准备好，这有麻烦。现在准备好是两方面，也要看到它的好处，也要看到不足，尽量地减少它的坏处。比如说污染问题，现在发展新能源，控制汽车污染排放的数量。另外，像交通堵塞，买车，但是提倡尽量使用公共交通工具。

　　王军：

　　中国能够用来发展城市的用地在国土面积里面已经不到30%，山区很多，这30%的用地里面，大多数是属于农耕地，还是供养了人类1/5的人口，我们一定要紧凑、高密度地发展，跟美国那种用小汽车作为主要交通方式，洛杉矶这些城市相比，这种低密度发展，中国没有这个条件。